Matucana - wer weiß mehr

[schlurf]

Ich bitte um Eure Hilfe!

Habe mich bereit erklärt (aufgedrängt?) das Kapitel Matucana in unserem Lexikon zu bearbeiten, weil mir das besonders am Herzen liegende Pflanzen sind. Mit der Nomenklatur hatte ich es nie so, das rächt sich jetzt!
Nicht nur anderswo, auch hier, herrscht einen babylonische Verwirrung der gängigen Namen und Umgruppierungen

Frage:
1. Kann mir jemand eine aussagekräftige Übersicht nennen?
2. Hat jemand eine Liste zur aktuell gültigen Nomenklatur?
3. Gibt es eine Übersicht der Synonyme?

Eine gute informative Seite scheint das zu sein :
http--www vivaelcacti com-img-matucana-matucana-comacephala-32 jpg.htm
Ich kann aber kein Französisch - vieles reime ich mir über das Lateinische zusammen, aber das kann's nicht sein!!

[elkawe]

Hab mal gegoogelt:

http://de.economypoint.org/m/matucana-kaktus-.html

[Sammy]

Das ist der Index aus dem Kakteenlexikon...
Kannst Du damit was anfangen...

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Arequipa → Oreocereus
- aurantiaca → Matucana aurantiaca
- haynei → Matucana haynei
- myriacantha → Matucana haynei ssp. myriacantha

Borzicactus → Cleistocactus
- aurantiacus → Matucana aurantiaca
- - var. calvescens → Matucana aurantiaca ssp. aurantiaca
- - - megalanthus → Matucana haynei ssp. herzogiana
- aureiflorus → Matucana aureiflora
- calocephalus → Matucana haynei ssp. myriacantha
- calvescens → Matucana aurantiaca ssp. aurantiaca
- formosus → Matucana formosa
- fruticosus → Matucana fruticosa
- haynei → Matucana haynei
- - var. atrispinus → Matucana haynei ssp. hystrix
- - - breviflora → Matucana haynei ssp. hystrix
- - - perplexa → Matucana haynei ssp. herzogiana
- huagalensis → Matucana huagalensis
- intertextus → Matucana intertexta
- - var. celendinensis → Matucana intertexta
- krahnii → Matucana krahnii
- madisoniorum → Matucana madisoniorum
- - var. pujupatii → Matucana pujupatii
- myriacanthus → Matucana haynei ssp. myriacantha
- oreodoxus → Matucana oreodoxa
- paucicostatus → Matucana paucicostata
- ritteri → Matucana ritteri
- tuberculatus → Matucana tuberculata
- variabilis → Matucana haynei ssp. haynei
- weberbaueri → Matucana weberbaueri
- - var. flammeus → Matucana weberbaueri
- - - myriacanthus → Matucana haynei ssp. myriacantha




Cereus
- haynei → Matucana haynei


Echinocactus
- aurantiacus → Matucana aurantiaca
- haynei → Matucana haynei
- myriacanthus → Matucana haynei ssp. myriacantha
- weberbaueri → Matucana weberbaueri

Eomatucana → Matucana
- madisoniorum → Matucana madisoniorum
- oreodoxa → Matucana oreodoxa

Loxanthocereus → Cleistocactus
- formosus → Matucana formosa
- madisoniorum → Matucana madisoniorum


Matucana
- aurantiaca
- - ssp. aurantiaca
- - - currundayensis
- - - fruticosa → M. fruticosa
- - - hastifera
- - - polzii → M. polzii
- - var. densispina → M. aurantiaca
- aureiflora
- blancii → M. haynei ssp. herzogiana
- - var. nigriarmata → M. haynei ssp. herzogiana
- breviflora → M. haynei ssp. hystrix
- brunnescens → M. sp.
- calliantha → M. krahnii
- - var. prolifera → M. krahnii
- calocephala → M. haynei ssp. myriacantha
- calvescens → M. aurantiaca ssp. aurantiaca
- celendinensis → M. intertexta
- cereoides → M. haynei ssp. haynei
- comacephala
- crinifera → M. haynei ssp. herzogiana
- currundayensis → M. aurantiaca ssp. currundayensis
- elongata → M. haynei ssp. haynei
- formosa
- - var. minor → M. formosa
- fruticosa
- hastifera → M. aurantiaca ssp. hastifera
- haynei
- - ssp. haynei
- - - herzogiana
- - - hystrix
- - - myriacantha
- - var. elongata → M. haynei ssp. haynei
- - - erectipetala → M. haynei ssp. haynei
- - - gigantea → M. haynei ssp. hystrix
- herzogiana → M. haynei ssp. herzogiana
- - var. perplexa → M. haynei ssp. herzogiana
- huagalensis
- humboldtii → Cleistocactus icosagonus
- hystrix → M. haynei ssp. hystrix
- - var. atrispina → M. haynei ssp. hystrix
- - - umadeavoides → M. haynei ssp. hystrix
- icosagona → Cleistocactus icosagonus
- intertexta
- - var. celendinensis → M. intertexta
- - - loranzensis → M. intertexta
- krahnii
- madisoniorum
- - var. pujupatii → M. pujupatii
- megalantha → M. haynei ssp. herzogiana
- mentosa → M. intertexta
- mirabilis → Cleistocana mirabilis
- multicolor → M. haynei ssp. hystrix
- - var. breviflora → M. haynei ssp. hystrix
- - - hystrix → M. haynei ssp. hystrix
- myriacantha → M. haynei ssp. myriacantha
- - fa. purpureoalba → M. haynei ssp. myriacantha
- - - roseoalba → M. haynei ssp. myriacantha
- oreodoxa
- pallarensis → M. aurantiaca ssp. aurantiaca
- paucicostata
- polzii
- pujupatii
- purpureoalba → M. haynei ssp. myriacantha
- rarissima → Oreocana sp.
- ritteri
- roseoalba → M. haynei ssp. myriacantha
- supertexta → M. haynei ssp. haynei
- tuberculata
- tuberculosa → M. tuberculata
- variabilis → M. haynei ssp. haynei
- - var. fuscata → M. haynei ssp. haynei
- weberbaueri
- - fa. flammea → M. weberbaueri
- - var. blancii → M. haynei ssp. herzogiana
- - - flammea → M. weberbaueri
- winteri → M. haynei ssp. myriacantha
- yanganucensis → M. haynei ssp. herzogiana
- - var. albispina → M. haynei ssp. herzogiana
- - - fuscispina → M. haynei ssp. herzogiana
- - - longistyla → M. haynei ssp. herzogiana
- - - parviflora → M. haynei ssp. herzogiana
- - - salmonea → M. haynei ssp. herzogiana
- - - setosa → M. haynei ssp. herzogiana
- - - suberecta → M. haynei ssp. herzogiana


Submatucana → Matucana
- aurantiaca → Matucana aurantiaca
- aureiflora → Matucana aureiflora
- calvescens → Matucana aurantiaca ssp. aurantiaca
- celendinensis → Matucana intertexta
- currundayensis → Matucana aurantiaca ssp. currundayensis
- formosa → Matucana formosa
- - var. minor → Matucana formosa
- huagalensis → Matucana huagalensis
- intertexta → Matucana intertexta
- - var. cinerascens → Matucana intertexta
- madisoniorum → Matucana madisoniorum
- mentosa → Matucana intertexta
- myriacantha → Matucana haynei ssp. myriacantha
- paucicostata → Matucana paucicostata
- ritteri → Matucana ritteri
- weberbaueri → Matucana weberbaueri

[schlurf]

Hilft etwas weiter, aber ich hab' aktuell u.a. das Problem M. calocephala - comacephala - myriacantha, was alles eine Art sein könnte ...

[papamatzi]

Hallo Schlurf,

Hilft etwas weiter, aber ich hab' aktuell u.a. das Problem M. calocephala - comacephala - myriacantha, was alles eine Art sein könnte ...

Weiß nicht was genau Dein Problem ist. Von daher weiß ich auch nicht ob's Dir hilft, aber ich möchte noch mal das Anderson Synonymregister bemühen.

Matucana
- calocephala → M. haynei ssp. myriacantha
- comacephala
- myriacantha → M. haynei ssp. myriacantha

Demnach geht M. calocephala auf in M. haynei ssp. myriacantha.
M. comacephala hat weiterhin Gültigkeit.
Und M. myriacantha gehört nun ebenfalls zu M. haynei ssp. myriacantha.

Was das Lexikon hier betrifft, kannst ja mal schauen, wie Sammy das jetzt mit dem Hamatocactus gemacht hat. Dort geht er von den alten Bezeichnungen aus und verlinkt auf die neuen. Voraussetzung dafür ist allerdings, dass man NUR unter der neuen Nomenklatur beschriebene Lexikoneinträge machen möchte...

[Sammy]

Was das Lexikon hier betrifft, kannst ja mal schauen, wie Sammy das jetzt mit dem Hamatocactus gemacht hat. Dort geht er von den alten Bezeichnungen aus und verlinkt auf die neuen. Voraussetzung dafür ist allerdings, dass man NUR unter der neuen Nomenklatur beschriebene Lexikoneinträge machen möchte...

Ich denke es ist sicherlich sinnvoll, wenn wir nur mit der neuen Nomenklatura arbeiten, aber auch die "alten" gewohnten Namen einbauen und entsprechend verlinken, so werden wir jedem Gerecht,

[schlurf]

Tja, nur scheinen Einzelne comacephala und calocephala als Synonyme zu sehen. Wenn ich bloß Französisch könnte, da gibt's ne tolle Seite zu M.!

[papamatzi]

Versuchs mal, ob man mit dem Link was lesbar machen kann...
http://translate.google.de/translate?hl ... md%3Dimvns
Kanns jetzt nicht ausprobieren, ob das funktioniert.

[schlurf]

Ich hab dem dortigen Forum 'ne Mail geschickt, ob einer Englisch oder Deutsch kann ...

@papamatzi:
Hab Deinen Link probiert, ist zwar auch bei Weitem nicht fehlerfrei aber das Beste, was ich in der Hinsicht bisher kennen gelernt habe.

[papamatzi]

Hab Deinen Link probiert, ist zwar auch bei Weitem nicht fehlerfrei

Das ist einfach der Google Translator. Also eine automatische Übersetzung. Liest sich, gerade aus dem französischen, oft grauselig, aber manchmal kann man sich wenigstens zusammenreimen, was gemeint ist.
Möchtest Du weitere Unterseiten auf diese Weise übersetzen lassen, gib einfach die Url (http://www.usw...) der französischen Seite bei Google ein. Als erstes Ergebnis sollte die eingegebene Seite angezeigt werden. In der zweiten Zeile des Ergebnisses steht ganz rechts: "Diese Seite übersetzen". Dieser Link führt dann zur Auto-Übersetzung...

[kaktussnake]

ich könnte meinen "hunt" befragen!

[papamatzi]

Tja, nur scheinen Einzelne comacephala und calocephala als Synonyme zu sehen.

Hab nochmal bisschen recherchiert. Und bis auf diese französische Seite kann ich nirgends eine Synonymverbindung dieser Arten finden.
U.a. auch hier http://www.desert-tropicals.com/Plants/ ... ucana.html werden sie nicht in Zusammenhang gebracht.

Interessant: Im Haage-Lexikon taucht nur calocephala auf, comacephala ist überhaupt nicht aufgeführt. Bei Backeberg (auf den sich Haage ja bezogen hat) ist es genau umgekehrt... ^^
Jetzt würde es mich tatsächlich schon fast interessieren, was Ediths Hunt sagt!

Aber schlurf, worum geht es Dir eigentlich? Nur um die Zuordnung?

[papamatzi]

Ich muss mich grad nochmal korrigieren.
M. calocephala ist doch im Backeberg Lexikon enthalten. Allerdings nicht im normalen Teil, sondern im extra Teil, da die Art erst 1973 beschrieben wurde.

[schlurf]

Ganz einfach:

Ich hab Anfangs der 80iger bei Bruch in Mayen einen Import "M. calocephala" gekauft, ist inzwischen ca. 50 cm hoch und sieht einer typischen M. comacephala sehr ähnlich, wenngleich es nicht so 100% passt ...

Aber ich bin mir inzwischen sicher, dass es eine "Matucana comacephala v. luteispina" ist.

Muss man gesehen haben, wenn man Matucanen mag:

http://dgimages.smugmug.com/Cactus-Succ ... 16&k=HiuVx