Kreuzung von Mammillaria mit Escobaria/Echinocereus ?

[andreasNB]

In diesem Jahr haben überraschend meine vor 2-3 Jahren ausgesäten Mammilarien geblüht - und sogar Früchte angesetzt. Natürlich offen bestäubt
Die Pflanzen von dem unten gezeigten Standort sogar in einem sehr attraktiven Pink.
Sie standen auch den letzten Winter im Folientunnel und haben sich somit als gut frosthart erwiesen. Ich spreche bewußt nicht von winterhart !
Die Tiefsttemperatur lag bei ca. -12°C und längerem Dauerfrost.

Nun meine Frage:
Sind Kreuzungen von Mammillaria mit Escobaria bzw. Echinocereus möglich ?
Hat dies schon jemand versucht oder hat in der Literatur davon gelesen ?

Mein Gedanke ist, so vielleicht interessante frostharte Kulturpflanzen (Sorten) zu gewinnen.

VG
Andreas

[Nicole]

Ähm, das sind Früchte??

[andreasNB]

Jep.
Die "Knuppel" mit den braunen Blütenresten zwischen den "Knuppeln" mit den Dornen sind noch unreife Früchte.

VG
Andreas

[dinner4one]

Hallo Andreas,

nein, von den genannten Kreuzungen habe ich noch nichts gehört.
Prinzipiell ist es einen Versuch wert, sind doch die Kakteen eine sehr junge Gattung und es kreuzt sich da so manches leicht.
Bei Mamillarien gibt es noch das Problem, das einige Arten selbstfertil sind, hier muss der Züchter also entsprechend vorsorgen.
Siehe z.B. hier: http://www.adblps-graines-cactus.com/Gr ... -11-17.pdf

Die Tüten auf dem Bild sehen allerdings nicht so aus, als ob da reife Samen herauskommen. Aber für eine Überraschung sind die sicher gut.

Viele Grüße

Uwe

http://www.youtube.com/user/stachelpost

[Peter II]

Die Knuppel sind keine Früchte. Auch keine unreifen. Denn die Früchte kommen erst im Jahr nach der Blüte. Wenn überhaupt.

[andreasNB]

@dinner4one
Danke für den Link.
Werde mir im Winter mal den Katalog zur Gemüte führen und probeweise vielleicht einmal bestellen. Die Hinweise im Katalog sind gut, sind mir in anderen Katalogen noch nicht aufgefallen.
Ich habe aber mehrere Pflänzlein pro Art. Kann also auch untereinander kreuzen.

@Peter II, dinner4one
Meint Ihr nicht das dies Früchtchen sind oder zumindest mal welche werden ?
Es gab eine reiche Blüte und Hummeln, Bienen, Schwebfliegen ... sind zuhauf herumgeflogen.
Bei Opuntien ist es ja bekannt das sich aus Früchten hin und wieder Ohren entwickeln. Was auch immer der Auslöser dafür ist. Aber bei Kugelkakteen ? Hätte bei nicht erfolgter Befruchtung die Blüte nicht komplett abfallen müssen - ohne das sich ein "Knuppel" bildet ?
Nuja, es sind meine ersten Mammillarien und ich habe deshalb einfach mit Escobaria missouriensis verglichen. (Von der einige Expl. zufällig auch daneben stehen.)
Dort sehen sie ähnlich aus, reifen natürlich auch erst im folgenden Frühjahr.
Ich werde mich überraschen lassen.

VG
Andreas

[Juergen]

Hallo Andreas,

natürlich sind das Früchte an deinen Mammillarien, was soll es auch sonst sein. Die bilden sich bei erfolgreicher Bestäubung bei meinen Mammillarien auch direkt nach der Blüte.
Die Früchte könnten sich zwar auch aus den Axillen mit den Blütenresten vom Vorjahr gebildet haben, das läßt sich bei den Mammillarien mit den vielen Blütchen ja nicht gerade eindeutig feststellen, aber wenn deine das erste Mal geblüht hat, sind die Früchte sicher aus diesjährigen Blüten entstanden.
Wann Früchte allerdings ausgereift sind, kann ich nicht so genau sagen, da ich an meinen Mammillaria Samen bisher nicht interessiert war.
Ich denke aber spätestens wenn die Kapseln abfallen oder sich ganz leicht entfernen lassen, das kann vermutlich auch noch in diesem Jahr sein.

Gruß Jürgen

[Peter II]

Andreas,

schau mal dort hin. Dann weist Du, warum das keine Früchte sind. Ist ganz einfach.
Die Früchte werden immer erst im Inneren der Pflanze gebildet. Und die werden dann nach langer Zeit nach außen geschoben.
Wenn mich nicht alles täuscht, gibt es auch Arten, die keine Früchte schieben. Da bleiben die Samen im Körper und erscheinen erst, wenn die Pflanze abstirbt.

[Juergen]

Hallo Andreas,

Lies mal da nach, dann kannst du die verschiedenen Informationen besser einordnen :
http://www.hortipedia.info/de/index.php ... ammillaria
Die Früchte werden zwar im Inneren gebildet und durch die Axillen nach außen geschoben, es ist nirgends die Rede davon, dass das lange dauern muß. Die Blütenreste hängen dann halt noch dran.

Gruß Jürgen

[volker61]

Hallo Andreas

es gibt auch frostfeste Mammilarien. Ich habe 5 versch. davon. So wie ich erkennen kann ist es diese hier. Die Blüten sind in natura etwas kräftiger in der Farbe.
Meine standen den letzten Winter bei - 18 Grad im ungeheizten GH:

http://www.bildercache.de/bild/20090428-175433-788.jpg

http://www.bildercache.de/bild/20090912-200143-711.jpg




LG Volker

[andreasNB]

Hallo,

Danke für die Infos.
Ich wäre nie auf die Idee gekommen das sich die Früchte im Inneren bilden und nach außen schieben. Ist ja richtig Aufwand für die Pflanze.
Ich habe mal eine Collage zusammengestellt, welche eindeutig zeigt das es Früchte sind. Wann sie allerdings reif sein werden und ob die Samen keimfähig sind, wird sich noch zeigen müssen.

Nächstes Jahr werde ich dann mal Biene spielen. Bei zwei Echinocereus triglochidiatus von winterkaktus hat in diesem Jahr die einfache "Fingertip-Methode" auch funktioniert.
Die Jahre zuvor war der Große ein Einzelkind und brachte keine Früchte.

VG
Andreas

http://i5.photobucket.com/albums/y163/a ... ollage.jpg