Parodia sanguiniflora bzw. rubriflora

[Aless]

Hallo,

kann mir bitte jemand bei der Bestimmung helfen? Mich verwirren irgendwie diese langen rotbraunen hakigen Mitteldornen.

Die ersten 4 Knospen hat er leider nie weiter geöffnet wie auf dem 1. Bild, aber die 5. Blüte ging dann vor kurzem doch noch auf:







Gruß,
Aless

[poldi]

Ist wohl eher unter den Parodien zu finden, aber welche weiß ich nicht.

[Gilbert]

Egal, ob heutzutage Parodien zu Notokakteen gezählt werden oder ob es umgekehrt ist - dies ist eine Parodia!

[Aless]

Ah, danke ihr zwei, der Groschen ist gefallen...
Dann ist das evtl. P. sanguinflora bzw. eine var davon. Könnte das sein?

Hm, ehrlich gesagt blicke ich da nicht mehr durch, was nun Notocactus oder Parodia ist.

Gruß,
Aless

[Gilbert]

Hm, ehrlich gesagt blicke ich da nicht mehr durch, was nun Notocactus oder Parodia ist

Ich sehe das an der Blüte. Irgendwie geht das, aber keine Ahnung wie.

[schlurf]

Ah, danke ihr zwei, der Groschen ist gefallen...
Dann ist das evtl. P. sanguinflora bzw. eine var davon. Könnte das sein?

Hm, ehrlich gesagt blicke ich da nicht mehr durch, was nun Notocactus oder Parodia ist.

Gruß,
Aless

Auf P. sanguiniflora tippe ich auch!

[Ingrid]

Jo - müsste P. sanguiniflora (bzw. P. rubriflora) sein.

Hm, ehrlich gesagt blicke ich da nicht mehr durch, was nun Notocactus oder Parodia ist.

Ich hätte jetzt ganz spontan nach dem Aussehen der Dornen auf Parodia getippt ...
Gibt es denn überhaupt (wenn man Parodia und Notocacteen getrennt betrachtet) Notocacteen mit hakigen Dornen ...?
Außer Brasiliparodia, die ich ja schon des Namens wegen nicht bei den Notos einordnen würde ...

[fly 1]

Hallo Ingrid

Ich habe zwar keine Ahnung welchem "hirnrissigen Wissenschaftler" die Zusammenlegung von Notocactus und Parodia eingefallen ist , für mich bleiben sie getrennt !!! Die Körper beider Pflanzen sind sogar für einen Leien zu unterscheiden,auch die Blüten ( roter-violetter Stempel bei Notocactus und immer gelb bei Parodia) sowie die Samengröße sind schon ein Unterscheidungsmerkmal. Für mich ist Notocactus ( Notocactus) und Parodia ( Parodia) Wem es nicht gefällt soll von mir aus zu Notos -Parodia sagen !!!

Gruß Werner

PS: Wer gibt mir Recht ?

[Aless]

Ok, ich danke euch!
Die Pflanze stammt übrigens von der Sammlungsauflösung von kahey (DANKE ) und hatte ein Schild mit "Notocactus".

@Ingrid

Gibt es denn überhaupt (wenn man Parodia und Notocacteen getrennt betrachtet) Notocacteen mit hakigen Dornen ...?

Genau die haben mich auch irritiert , siehe hier:

Mich verwirren irgendwie diese langen rotbraunen hakigen Mitteldornen.

@fly1

...die Blüten ( roter-violetter Stempel bei Notocactus und immer gelb bei Parodia)

Kann irgendwie nicht ganz hinhauen. Weder N. leninghausii, warasii oder magnificus haben rot-violette Stempel. Oder liegt das wieder daran, dass die drei eigentlich mal zu Eriocactus gehörten?

Gruß,
Aless

[schlurf]

PS: Wer gibt mir Recht ?

Ich!!!

[Christa]

Hallo,

ich gebe Dir ebenfalls Recht. Meine stehen auch getrennt und bleiben es auch.

LG Christa

[kaktussnake]

leider ist das mit den namen alles nicht mehr so einfach. parodia enthält heute ettliche untergattungen die sich ganz gut unterscheiden lassen. vielleicht wäre es sinnvoll, die im namen mitzuführen - wäre jetzt mein wunsch.

[CABAC]

@aless und natürlich alle zusammen ,
wie möglicher Weise bekannt ist, gehören die, leider so aus der Mode gekommenen, Parodien zu meinem Hauptsammelinteresse.
Parodia sanguiniflora gehört zu den argentinischen Microspermien und hat ein sehr großes Verbreitungsgebiet. Daraus resultieren nicht nur zahlreiche Funde, sondern auch zahlreiche ungültige Synonyme. Außerdem wird/ wurde P.sanguiniflora gerne und häufig mit P. tafiensis ( neu P.lembckei, Weskamp) verwechselt(Backeberg). Um eine genaue Diagnose erstellen zu können müsste man die Herkunft Deiner Pflanze kennen bzw ein Samenkorn davon untersuchen.

Ich denke aber, dass es Dir und allen anderen Lesern wenig bringt, die alle aufzuführen und zu erläutern. Untersucht man das Dornenbild Deiner Pflanze so sprechen die Anordnung von Mitteldorn und Randdornen bzw Blütenfarbe und Aufbau der Blüte dafür, dass Deine Parodia eine Sanguiniflora ist.

Allen einen schönen Tag

Euer CABAC

[kaktussnake]

ich habe diese pflanze als sanguniflora erhalten - was ist dann das für eine??

[CABAC]

Hallo Edith @ alle zusammen

die sieht mir eher wie eine P.herzogii aus; allerdings waren die Lichtverhältnisse zum Moment der Aufnahme nicht obtimal.

Die Unterschiede zwischen P.sanguiniflora (1) und P.herzogii (2) sind:

Blütenfarbe ( gemäß Pflanzenfarbenatlas Prof. Dr. E. Biesalski DIN 6164) :

1= Geumrot (Blutrot)
2= Feldmohnrot

Bedornung 1 = Mitteldornen 4, rotbraun, der unterste gehakt bis 2 cm lang ; 15 bis 18 Randornen weiß

Bedornung 2 = Mitteldornen 4-6 , hellbraun, der unterste gehakt bis 5 cm lang ; 20 bis 24 Randornen weiß

1+2 gehören zu den Microspermien

Quellennachweis: eigene Standorterfahrung (1)
Ritter "Kakteen in Südamerika" Band 2
Weskamp "Die Gattung Parodia" Band 1 -3

Nun zählt mal schön!

Der Habitus von P. herzogii ist sehr eindeutig, d.h. Verwechslungen im nichtblühenden Zustand fast ausgeschlossen; während es bei P.sanguiniflora wegen der zahlreichen Standortformen schon häufiger zu Irrtümern kommen kann. siehe Backeberg = P lembckei (alt P. tafiensis)


Wer sich ernsthaft mit diesen Parodien beschäftig ist gut beraten, wenn er sein Material aus Sammlungen bezieht, die diese Pflanzen mit einer Feldnummer bzw. einem Sammlerakronym führen.

Allen einen schönen Tag

CABAC