Nomenklatur Hamatocactus = Thelocactus ??

[Sammy]

Hallo miteinander,

ich bastel berade am Lexikon herum.
Ist die Gattung Hamatocactus in Thelocactus aufgegangen, bin ich mit jetzt nicht sicher??

[schlurf]

Nicht dass dadurch alles klar würde ... aber ist schon sehr informativ ...

http://www.largelyaccurateinformationme ... ecies.html

[Sammy]

Nicht dass dadurch alles klar würde ... aber ist schon sehr informativ ...

http://www.largelyaccurateinformationme ... ecies.html

[schlurf]

Tja, hat wohl mal wieder einer die Karten neu gemischt ...

[Sammy]

Tja, hat wohl mal wieder einer die Karten neu gemischt ...

Ich krieg die Krise.

Ich hab jetzt im Lexikon auch die "alten" Arten angefangen aufzunehmen und verlinke dann auf die entsprechnde neue. Muss dann nur entsprechend die Taxonomie anpassen.

@alle
Wenn Ihr was für mich habt, Ihr seid gerne eingeladen, am Lexikon mitzuwirken.

[papamatzi]

Hallo miteinander,

ich bastel berade am Lexikon herum.
Ist die Gattung Hamatocactus in Thelocactus aufgegangen, bin ich mit jetzt nicht sicher??

Nur teilweise...
Da wären noch Ferocactus und Sclerocactus.

Nach Anderson gibt es jetzt diese neue Zuordnung:

Code: Alles auswählen

_______________________________________________________________________________________________________
Gattung / Art               Form/Ssp./Var           → neue Gattung/Art
_______________________________________________________________________________________________________

Hamatocactus                                        → Thelocactus
Hamatocactus bicolor                                → Thelocactus setispinus
Hamatocactus crassihamatus                          → Sclerocactus uncinatus ssp. crassihamatus
Hamatocactus hamatacanthus                          → Ferocactus hamatacanthus
Hamatocactus hamatacanthus  var. sinuatus           → Ferocactus hamatacanthus ssp. sinuatus
Hamatocactus setispinus                             → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     fa. cachetianus         → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     - orcuttii              → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     var. cachetianus        → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     - hamatus               → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     - orcuttii              → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     - setaceus              → Thelocactus setispinus
Hamatocactus sinuatus                               → Ferocactus hamatacanthus ssp. sinuatus
Hamatocactus uncinatus                              → Sclerocactus uncinatus
Hamatocactus uncinatus      ssp. crassihamatus      → Sclerocactus uncinatus ssp. crassihamatus
Hamatocactus uncinatus      var. wrightii           → Sclerocactus uncinatus ssp. wrightii
Hamatocactus wrightii                               → Sclerocactus uncinatus ssp. wrightii

[Sharky]

Hallo,

bei mir läuft Hamatocactus unter Ferocactus. Momentan werd ich daran auch nichts ändern.

Mal schauen wie lange es so bleibt.

LG

Sharky

[schlurf]

Ich hab' nur nen Hamatocactus setispinus. So gekauft und das bleibt auch so - mein Gott, ich geh' sonst ja auch nicht mit jeder Mode ...

[papamatzi]

Hallo zusammen,

Das ist ja auch immer eine Frage, welche Nomenklatur man bevorzugt. Ich selbst tendiere auch eher zu Backeberg.
Sammy fragte aber danach, was worin aufgegangen ist...

bei mir läuft Hamatocactus unter Ferocactus.

In dem Fall wäre das ja nach der neuen (Anderson) Nomenklatur. Wobei Deine Aussage einen kleinen Wiederspruch in sich birgt. Den Hamatocactus grundsätzlich zu Ferocactus zu stellen, wäre sicherlich nicht ganz richtig. Oder meintest Du den Ferocactus hamatacanthus? Der Hamatocactus hamatacanthus ist jetzt ein Fero, das stimmt.

Ich hab' nur nen Hamatocactus setispinus. So gekauft und das bleibt auch so

Das mach ich auch so. Habe sie sogar zurück umbeschriftet. Ich mag die Gattung Hamatocactus und finde es blöd, dass sie so verscherbelt wird.

[schlurf]

Naja - ich hab' dafür Verständnis, wenn man in Kreisen von Wissenschaftlern die neuesten Erkenntnisse umsetzt - und das macht ja auch Sinn. Ich kenn' hier einen im Forum, der hat auch einen Neufund genetisch bestimmen lassen (zumindest wollte er das). Da die am Standort gefundene Pflanze (Ariocarpus) für dort ungewöhnlich war, machte das auch Sinn, um deren Eingruppierung gleich richtig vornehmen zu können.

[papamatzi]

Naja - ich hab' dafür Verständnis, wenn man in Kreisen von Wissenschaftlern die neuesten Erkenntnisse umsetzt - und das macht ja auch Sinn.

Genau.
Und wenn man ein Lexikon aufsetzen möchte, sollte man sich entscheiden, welcher Nomenklatur man folgt. Es sei denn, man will bewusst eine neue aufsetzen (hoffentlich kommt keiner auf die Idee!!). Was der einzelne Kakteenfreund nun auf seine Schildchen schreibt, bleibt ganz allein ihm überlassen. Und das ist auch gut so.

[Sammy]

Code: Alles auswählen

_______________________________________________________________________________________________________
Gattung / Art               Form/Ssp./Var           → neue Gattung/Art
_______________________________________________________________________________________________________

Hamatocactus                                        → Thelocactus
Hamatocactus bicolor                                → Thelocactus setispinus
Hamatocactus crassihamatus                          → Sclerocactus uncinatus ssp. crassihamatus
Hamatocactus hamatacanthus                          → Ferocactus hamatacanthus
Hamatocactus hamatacanthus  var. sinuatus           → Ferocactus hamatacanthus ssp. sinuatus
Hamatocactus setispinus                             → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     fa. cachetianus         → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     - orcuttii              → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     var. cachetianus        → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     - hamatus               → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     - orcuttii              → Thelocactus setispinus
Hamatocactus setispinus     - setaceus              → Thelocactus setispinus
Hamatocactus sinuatus                               → Ferocactus hamatacanthus ssp. sinuatus
Hamatocactus uncinatus                              → Sclerocactus uncinatus
Hamatocactus uncinatus      ssp. crassihamatus      → Sclerocactus uncinatus ssp. crassihamatus
Hamatocactus uncinatus      var. wrightii           → Sclerocactus uncinatus ssp. wrightii
Hamatocactus wrightii                               → Sclerocactus uncinatus ssp. wrightii

Dann werde ich nach diesem Muster verfahren....

[Sharky]

Hallo, ich meinte natürlich den Ferocactus hamatacanthus

LG

Sharky

[papamatzi]

Hallo Sammy,

Dann werde ich nach diesem Muster verfahren....

Wenn ich Dir noch einen Gedankenanstoß geben darf?
Wenn Du Dich nun für die Anderson Nomenklatur entscheidest, würde ich aber alle alten Namen und Bezeichnungen als Synonym mit aufnehmen.

Was außerdem gut wäre, es so wie Anderson in seinem Register zu machen (die obige Liste ist ein Auszug daraus), ALLE (wirklich alle) Namen aufnehmen und dann auf den nach Anderson gültigen Namen weiterverweisen. Auf diese Weise kann man nach JEDEM Namen suchen und erfährt gleich, ob dieser Name (noch) gültig ist oder nicht, bzw. welcher jetzt der gültige Name ist.

Schreib an Dein Lexikon auch immer, welchen Stand es gerade hat. Wie es scheint, ist die gültige Nomenklatur immer noch quicklebendig. Da ändert sich offenbar ständig was. Ich habe vor kurzem das Haage-Lexikon gekauft, welches ja gerade erst von Uli Haage auf Stand gebracht wurde. Da ist auch schon nicht mehr alles up to date...

Viel Spaß und gutes Gelingen!

[Sammy]

Hallo Sammy,

Dann werde ich nach diesem Muster verfahren....

Wenn ich Dir noch einen Gedankenanstoß geben darf?
Wenn Du Dich nun für die Anderson Nomenklatur entscheidest, würde ich aber alle alten Namen und Bezeichnungen als Synonym mit aufnehmen.

Was außerdem gut wäre, es so wie Anderson in seinem Register zu machen (die obige Liste ist ein Auszug daraus), ALLE (wirklich alle) Namen aufnehmen und dann auf den nach Anderson gültigen Namen weiterverweisen. Auf diese Weise kann man nach JEDEM Namen suchen und erfährt gleich, ob dieser Name (noch) gültig ist oder nicht, bzw. welcher jetzt der gültige Name ist.

Schreib an Dein Lexikon auch immer, welchen Stand es gerade hat. Wie es scheint, ist die gültige Nomenklatur immer noch quicklebendig. Da ändert sich offenbar ständig was. Ich habe vor kurzem das Haage-Lexikon gekauft, welches ja gerade erst von Uli Haage auf Stand gebracht wurde. Da ist auch schon nicht mehr alles up to date...

Viel Spaß und gutes Gelingen!

Ich glaube das gibt einen Kampf gegen Windmühlen....
Mit Verweisen möchte ich sowieso arbeiten, da ich mich auch immer selbst dabei erwische, dass ich von Lobivien, Setiechinopsis, Notocatus, usw. spreche....