Pterocactus fischeri vers. valentinii

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nobby
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von nobby »

Hallo Jens,

stimmt weitestgehend. Allerdings sind die Dornen eher pectinat angeordnet, der Körper gerade der Jungtriebe ist warziger und es gibt - zumindest auf den oberirdischen Areolen - keine Glochiden.
Einen P. araucanus kann man anfassen, beim P. hickenii wäre ich da vorsichtiger. Unterschiede bei Blüten und Samen beobachten wir noch.

Dein MK 1418 sieht für einen P. hickenii mit seinen ausgeprägten Warzen sehr untypisch aus.

Ich denke, dass man den ganzen Komplex der Pteros sowieso noch mal neu bearbeiten muss.

Der bisherige Schlüssel ist noch nicht so richtig zufriedenstellend und die Gruppe hickenii-araucanus aber auch die Gruppen valentinii-fischeri oder tuberosus-megliolii-gonjanii-"Fiambala" sollten noch mal genauer untersucht werden.

Viele Grüße
Nobby
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Jiri Kolarik
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von Jiri Kolarik »

Ja. meine Herrn...es wäre besser für die Pflanzen um P.hickenii einen anderen Faden zu gründen...
Ich sehe es ähnlich wie Norbert: "
"Der bisherige Schlüssel ist noch nicht so richtig zufriedenstellend und die Gruppe hickenii-araucanus aber auch die Gruppen valentinii-fischeri oder tuberosus-megliolii-gonjanii-"Fiambala" sollten noch mal genauer untersucht werden."

... es sind Pflanzen, die schon irgendwie zusammen gehören...
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Jiri Kolarik
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von Jiri Kolarik »

Ja...jetzt die "Klassik" von MK...

Pterocactus valentinii CJH 404 (= weiss jemand den Standort???)

Bild

...so sollte ein Ptero valentinii ausschauen...diese feine Borsten sind ein Bestimmungmerkmal, sowie eine einfache rote Blüte. Gleichzeitig haben bei mir mind. zwei Pflanzen geblüht, so habe ich versucht, sie miteinander zu bestäuben...ich weiss gar nicht, ob es nichtverwandte Pflanzen sind, aber habe ich es halt versucht...nun...werde ich sehen... :idea:
Diese habe ich schon zwei Winter bei mir...also sie haben schon mehr als -10°C vertragen müssen...dieses Jahr muss ich viele Umtopfen...
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WucBinder
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von WucBinder »

Hallo Jiri,

CJH 404 ist nur eine Artikelnummer oder eine "Gewächshausnummer", wie Du immer sagst.

Acronym : CJH
Collector(s) : Chris Holland
Date :
Address :
Norfolk UK
Email :
Website :
Phone :
Fax :
Notes :
Acquisition numbers only.

Wenn es MK nicht weiß, woher seine Pflanze in seiner Sammlung stammt, könnte dieser Chris Holland doch Auskunft geben. Ich finde aber auch nichts im Internet über eine Gärtnerei oder sonstiges unter seinem Namen. Das wird schwierig.
Es gibt einen Autor von Kakteenbücher unter diesem Namen.

Viele Grüße

Wolfgang
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Wolfgang
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von scoparius »

Der sieht dem Pterocactus valentinii HS 339 ähnlich- auch hier habe ich leider keine Standortdaten gefunden- vielleicht ist da ein anderer geschickter im Umgang mit der Suchmaschine :roll:
Dateianhänge
Pterocactus valentinii HS339 2011 Juli07-7.jpg
Pterocactus valentinii HS339 2011 Juli07-7.jpg (78.96 KiB) 3725 mal betrachtet
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nobby
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von nobby »

Hallo,

ich glaube, dass Ihr da nicht lange suchen müsst.
Ich bin mir sehr sicher, dass es sich hier um Pflanzen handelt, die direkt am Strand bei Puerto Piramides, Peninsula Valdes, Chubut, AR zu finden sind.
Bei B&R stehen sie noch als Pterocactus pumilus.
Es gibt zwar noch einen kleinen Fundort mit identischen Pflanzen auf dem "Festland", den aber wahrscheinlich nur ganz wenige Sammler kennen.
Alle Pflanzen aus dem Gebiet Neuquen oder Mendoza sind durch farbige Dornen direkt zu unterscheiden.

Herzliche Grüße
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von scoparius »

Vielen Dank für die einstweilige Festlegung zu HS 339, nobby.
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Jiri Kolarik
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von Jiri Kolarik »

Hallo...
Tja...habe ich es mir auch gedacht Norbert...wenn man bedenkt, dass es nicht viele (bekannte) Standorte mit P.valentinii gibt - jetzt meine ich nicht die aus dem Grenzgebiet Mendoza x Neuquén...diese Pflanzen doch schon ein bisschen anders ausschauen...leider konnte ich die Pflanzen auf P.Valdez vor 2 Jahren nicht finden, aber wir sind wohl nicht auf der richtigen Stelle gewesen...ja, nächstes Mal... :idea:

Die HS 339 muss nicht die gleiche Pflanze darstellen...nun, bei MK ist - WP 129 = HS 339, wenn WP = Wolfgang Papsch ist, könnte es sein, dass er 1992 seine Reise unternommen hat...so folge ich - die Nr. WP 129 kann ich nicht finden, und auf der Webseite - http://www.vivaelcacti.com/pterocactus.php sind aus dem Jahre 1992 bei WP schon einige Nummer, die 129 aber nicht, zu dem noch - WP hat noch hinter der Nummer noch eine andere Nummer, die mir nichts sagt...aber - 1992 ist auch mit WP mein Freund Jaroslav Prochazka dort gewesen...und - ich weiss, dass die beiden auf P.Valdez waren...und bei Jaroslav finden wir...

JPR 92-34/85 - Pterocactus valentinii - Sierra Grande, Rio Negro, Argentina 250m
JPR 92-39/92- Pterocactus valentinii - Peninsula Valdes, Puerto Pyramide, Chubut, Argentina 30m

...es bleibt beide (WP + JPR) zu fragen, ob meine Konstruktion stimmt...d.h. auch mit dem HS 339...unter diesem Acronym ist nur Heinz Swoboda...

Bem.: WP auf der Liste wohl andere Namen...z.B. bei Camarones wächst schon P.hickenii...etc.
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von scoparius »

Hier noch ein (vermeintlicher) P. valentinii von Buta Ranquil.
Pterocactus valentinii-rot- 2010 Juni25 024_klein.jpg
Pterocactus valentinii-rot- 2010 Juni25 024_klein.jpg (143.4 KiB) 3711 mal betrachtet
Dieser Fundort ist auch als Standort von. P. fischeri bekannt.



Z.B.
Field number: HUN 382
Collector: Cyrill Hunkeler
Species: Pterocactus fischeri
Locality: South of Buta Ranquil, on Route 40, Neuquen, Argentina
Altitude: 1068m

Field number: FK 238.722
Collector: Franz Kühhas
Species: Pterocactus sp.
Locality: Buta Ranquil, Argentina
Altitude:
Date: 1993

Field number: VZ 501
Collector: Johan de Vries, Elisabeth van Zomeren
Species: Pterocactus fischeri
Locality: Buta Ranquil, Route 40, Argentina
Altitude: 1143m
Date:
Notes: violet / red flowers
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nobby
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von nobby »

Hallo Jens,

Deine Vermutung ist gewagt, dass es sich hier um Pflanzen eines Fundortes handelt.

Der blühwillige P. valentinii mit der roten Blüte von Michael sieht sehr nach P. valentinii aus.

Buta Ranquil ist ein echtes "Epizentrum" für tolle Pterokakteen.
Wir kennen alleine um Buta Ranquil zahlreiche Fundorte mit den unterschiedlichsten Pterokakteen (z.B. unterschiedliche Formen von P. fischeri).

Johan und Elizabeth waren z.B. zusammen mit Franz auf Reise, so dass mindestens eine Nummer von Franz mit der VZ Nummer identisch sein könnte.

Herzliche Grüße
Nobby
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von WucBinder »

Hallo ihr Pterokakteen-Experten,

ich habe mal eine Frage bezüglich des geeigneten Substrats für diese Gattung, da ich mir ein paar Species bei MK bestellt habe. Ist eine Mischung aus rein mineralischem Substrat und Standardkakteenerde (50% : 50%) in Ordnung?

So mische ich meine Substrate:

Rein mineralisches Substrat:

Bestandteile Menge [ % ]
Lavagrus 2 - 6 mm 32,5
Quarzsand 2 - 3 mm 14
Bimskies 0 - 4 mm 32,5
Vermiculit 1 - 3 mm 5
Ziegelgruß 3 - 4 mm 5
Ziegelsand 0 - 2 mm 1
Ton gekörnt 0 - 5 mm 5
Zeolith 2 - 5 mm 5


Standard Kakteenerde:

Bestandteile Menge [ % ]
hochwertige Blumenerde ( Einheitserde) 20
Weißtorf 10
Kokosfasern 1 - 3 cm 10
Rein mineralisches Substrat 59
Perlit 1

Viele Grüße

Wolfgang
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Wolfgang
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von nobby »

Hallo Wolfgang,

die Erde sollte ja auch immer zu den Giessgewohnheiten passen.
Ich finde, dass Du recht viel Erdbestandteile hast. Aber wenn es bei den anderen Kakteen passt, dann ist das OK!

Was man bei Pteros berücksichtigen sollte ist, dass das Hauptwachstum unterirdisch stattfindet.
Scharfkantige Bestandteile (z.B. Lavagrus) können gerade in kleinen Töpfen recht schnell die Rüben verletzen. Das bedeutet meist das Ende der Pflanze.

Grundsätzlich würde ich vorschlagen: durchlässig Erde (vermeidet stehende Nässe) aus möglichst glatten Bestandteilen (vermeidet mechanische Druckverletzungen).

Viel Vergnügen mit den Pflanzen!
Nobby
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von WucBinder »

Hallo Nobby,

vielen Dank für Deine Antwort

Viele Grüße

Wolfgang
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von Jiri Kolarik »

So - ich habe meine Pteros (eigentlich alle Kakteen) in einem reinen Sand...eigentlich habe ich schon irgendwo geschrieben...

So sieht der Sand aus...es ist eine Mischung von Granitoiden, Konglomeraten, Kalkgestein, Gneis,...eben alles, was in der Brno-Umgebung zu finden ist, was die Flüsse vor 10M Jahren getragen und dann abgelagert haben...

Bild

...und wie Norbert schreibt, ich finde auch richtig, dass die Körner eher kugelig, ohne scharfen Kanten, sind, denn mit der Zeit, bes. in kleineren Töpfen, schmeisst die Rübe den Sand aus dem Topf raus...
In der Natur wachsen die Pteros meistens auch im Sand, oft in Ablagerungen mit unterschiedlichen Körnung...aber immer ist es dort frei von organischen Stoffen, bzw. sind sie sehr minder vertretten...
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Re: Pterocactus fischeri vers. valentinii

Beitrag von WucBinder »

Hallo Jiri,

vielen Dank für die Auskunft.

Übrigens, eure Nationalmanschaft hat das ja hervorragend gemacht. Gratulation!!!

Viele Grüße

Wolfgang
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Wolfgang
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