Sulcorebutia = Weingartiana?

[DAGR]

Hallo,

Ich weiß nicht, ob das das richtige Unter-Forum für meine Frage ist, aber: Wurden Sulcorebutia und Weingartia denn nun eigentlich vereint oder "denkt" man immer noch darüber nach? Für die Beschriftung meiner Pflanzen wäre eine Antwort auf die Frage ganz schön. Genetische Analysen sollen ja nahegelegt haben, sie zu vereinen

[WucBinder]

Hallo Daniel,

nach Edward F. Anderson nicht. Ich besitze 3 Spezies der Gattung Weingartia, und ich muß feststellen, dass sie sich doch sehr unterscheiden von den Sulcorebutien (Bedornung, Blüten erblühen am Scheitel) Hier eine Übersicht was so unter unter der Gattung Weingartia gibt und wie sie letztendlich nach Anderson zugeordnet sind:

Weingartia
- aglaia → Sulcorebutia steinbachii
- alba → Sulcorebutia canigueralii
- albaoides → Sulcorebutia canigueralii
- - ssp. subfusca → Sulcorebutia canigueralii
- albissima → Sulcorebutia mentosa
- ambigua → Weingartia sp.
- ansaldoensis → Sulcorebutia steinbachii
- arenacea → Sulcorebutia arenacea
- attenuata → W. neocumingii
- aureispina → Sulcorebutia canigueralii
- brachygraphisa → W. neocumingii
- breviflora → Sulcorebutia breviflora
- brevispina → Sulcorebutia canigueralii
- buiningiana → W. sp.
- caineana → Sulcorebutia breviflora
- callecallensis → Sulcorebutia canigueralii
- candiae → Sulcorebutia arenacea
- canigueralii → Sulcorebutia canigueralii
- caracarensis → Sulcorebutia canigueralii
- cardenasiana → Sulcorebutia cardenasiana
- chilensis → Neowerdermannia chilensis
- chuquichuquinensis → W. neocumingii
- cintiensis
- clavata → Sulcorebutia steinbachii
- columnaris → W. neocumingii
- corroana → W. neocumingii
- crispata → Sulcorebutia crispata
- croceareolata → Sulcorebutia canigueralii
- cylindrica → Sulcorebutia cylindrica
- electracantha → Sulcorebutia steinbachii
- erinacea → W. neocumingii
- - var. catarirensis → W. neocumingii
- fidaiana
- - ssp. cintiensis → W. cintiensis
- - - westii → W. westii
- - var. lecoriensis → W. westii
- - - vilcayensis → W. westii
- flavida → Sulcorebutia mentosa
- flavissima → Sulcorebutia mentosa
- formosa → Sulcorebutia mentosa
- frankiana → Sulcorebutia canigueralii
- glomeriseta → Sulcorebutia arenacea
- glomerispina → Sulcorebutia steinbachii
- gracilispina → W. neocumingii
- haseltonii → Sulcorebutia breviflora
- hediniana → W. neocumingii
- hoffmanniana → Sulcorebutia steinbachii
- inflexiseta → Sulcorebutia canigueralii
- jarmilae → Echinopsis cinnabarina
- kargliana → W. fidaiana
- knizei → W. neocumingii
- krahnii → Sulcorebutia steinbachii
- krugerae → Sulcorebutia krugerae
- lanata → W. neocumingii
- - fa. platygona → W. neocumingii
- - ssp. longigibba → W. neocumingii
- - - pilcomayensis → W. neocumingii
- - - riograndensis → W. neocumingii
- lecoriensis → W. westii
- lepida → Sulcorebutia steinbachii
- longigibba → W. neocumingii
- losenickyana → Sulcorebutia canigueralii
- mairanana → W. neocumingii
- margarethae → Rebutia padcayensis
- markusii → Sulcorebutia mentosa
- mataralensis → W. neocumingii
- menesesii → Sulcorebutia arenacea
- mentosa → Sulcorebutia mentosa
- minima → Sulcorebutia steinbachii
- miranda → W. neocumingii
- mizquensis → Sulcorebutia steinbachii
- mocharasensis → W. fidaiana
- multispina → W. neocumingii
- muschii → Sulcorebutia arenacea
- neglecta → W. neocumingii
- neocumingii
- - ssp. sucrensis → W. neocumingii
- - var. brevispina → W. neocumingii
- - - corroana → W. neocumingii
- - - hediniana → W. neocumingii
- - - hentzscheliana → W. neocumingii
- - - koehresii → W. neocumingii
- - - lagarpampensis → W. neocumingii
- - - longigibba → W. neocumingii
- - - mairanensis → W. neocumingii
- - - multispina → W. neocumingii
- - - trollii → W. neocumingii
- neumanniana → W. fidaiana
- - ssp. kargliana → W. fidaiana
- - var. aurantia → W. fidaiana
- nigrofuscata → Sulcorebutia steinbachii
- oenantha → Sulcorebutia steinbachii
- oligacantha → Sulcorebutia tarijensis
- pampagrandensis → Sulcorebutia steinbachii
- pasopayana → Sulcorebutia canigueralii
- perplexiflora → Sulcorebutia canigueralii
- pilcomayensis → W. neocumingii
- platygona → W. neocumingii
- polymorpha → Sulcorebutia steinbachii
- pulchra → Sulcorebutia pulchra
- pulquinensis → W. neocumingii
- - var. corroana → W. neocumingii
- - - mairanensis → W. neocumingii
- purpurea → Sulcorebutia purpurea
- pygmaea → W. fidaiana
- rauschii → Sulcorebutia canigueralii
- riograndensis → W. neocumingii
- ritteri → Sulcorebutia canigueralii
- rubro-aurea → Sulcorebutia canigueralii
- saetosa → W. neocumingii
- saipinensis → W. neocumingii
- sanguineo-tarijensis → Sulcorebutia tarijensis
- saxatilis → Sulcorebutia canigueralii
- steinbachii → Sulcorebutia steinbachii
- sucrensis → W. neocumingii
- tarabucina → Sulcorebutia canigueralii
- tarabucoensis → Sulcorebutia canigueralii
- taratensis → Sulcorebutia steinbachii
- tarijensis → Sulcorebutia tarijensis
- tiraquensis → Sulcorebutia tiraquensis
- torotorensis → Sulcorebutia mentosa
- totoralensis → Sulcorebutia steinbachii
- totorensis → Sulcorebutia steinbachii
- trollii → W. neocumingii
- tuberculato-chrysantha → Sulcorebutia steinbachii
- tunariensis → Sulcorebutia steinbachii
- verticillacantha → Sulcorebutia verticillacantha
- vilcayensis → W. westii
- vizcarrae → Sulcorebutia steinbachii
- vorwerkii → Neowerdermannia vorwerkii
- - var. erectispina → Neowerdermannia vorwerkii
- - - gielsdorfiana → Neowerdermannia vorwerkii
- westii
- - var. lecoriensis → W. westii
- - - vilcayensis → W. westii
- zavaletae → Sulcorebutia canigueralii

Viele Grüße

Wolfgang

[DAGR]

Danke für die ausführliche Antwort
Hm, also momentan eher umgekehrt, dass einige Weingartias zu Sulcos gemacht wurden...na ja, das ist ja alles irgendwie noch "im Umbau" sozusagen und diverse kreative Geister toben sich aus und ordenen hin und wieder zurück, wie es ihnen gefällt
Gut, dann kann ich ja den Namen Sulcorebutia mal stehen lassen auf den Schildchen und muss keine Vermerke machen.

LG, Daniel

[Pantalaimon]

Hallo,

beim Kakteenlexikon von Anderson ist das in der Tat noch getrennt, aber das Lexikon ist ja auch schon ein bissl älter. Tatsächlich wurden in der österreichischen Zeitschrift "Gymnocalycium" im Jahr 2008 von Hentzschel 2 Artikel veröffentlicht, in denen der Autor letztlich die Sulcorebutien in die Gattung Weingartia überführt. Näheres dazu gibt es hier:

http://www.english.sulcopassion.be/articlesgb.html
Der erste Artikel unter der Jahreszahl "2008" ist der gesuchte. Ein Klick auf das Textstück "Wedermann nach Hentzschel und Augustin" öffnet den Artikel.

In der Zwischenzeit wurden aber wieder neue Sulcorebutien unter der Gattung "Sulcorebutia" beschrieben. Offenbar hat sich die Eingliederung der Sulcos bei Weingartia bisher nicht durchgesetzt bzw. einige Autoren sind einfach anderer Meinung.

Viele Grüße!
Chris

[WucBinder]

Hallo Chris,

da sind wir ja wieder bei dem ewigen Thema der Zuordnung. In regelmäßigen Abständen meinen irgendwelche Theoretiker unter den "Kakteenwissenschaftlern" alles wieder neu ordnen zu müssen, ob es Sinn macht oder nicht.
Ich frage mich wirklich, was hat eine echte Weingartia mit einer Sulcorebutia, oder umgekehrt, gemeinsam?
Nehmen wir es zur Kenntnis, aber mehr auch nicht.

Viele Grüße

Wolfgang

[schlurf]

Naja, die Wissenschaft braucht halt feste Regeln und wo sollen all die Dissertationsthemen denn herkommen ?

Wer käme z.B. als Laie auf den Gedaken, dass das zusammengehört in eine Gattung:

Prunus avium
Prunus americana
Prunus persica
Prunus armeniaca

Und die deutschen Namen in obiger Reihenfolge:

Wildkirsche (rote Form)
Aprikose
Pfirsisch
Wildpflaume (amerikanische)

[WucBinder]

Naja, die Wissenschaft braucht halt feste Regeln und wo sollen all die Dissertationsthemen denn herkommen ?

Wer käme z.B. als Laie auf den Gedaken, dass das zusammengehört in eine Gattung:

Prunus avium
Prunus americana
Prunus persica
Prunus armeniaca

Und die deutschen Namen in obiger Reihenfolge:

Wildkirsche (rote Form)
Aprikose
Pfirsisch
Wildpflaume (amerikanische)

Hallo Schlurf,

da sind sich die Wissenschaftler ja wenigstens einig, anders als bei der Zuordnung der Kakteen.

Viele Grüße

Wolfgang